田原：您看上去挺硬朗，状态也非常好。李老今年有七十岁了吧？
李可：七十八岁了。不乐观，也是一大堆的毛病。（笑）
田原：是吗？看起来很健康，就是略瘦一些，俗语说：有钱难买老来瘦。（笑）您一直都这么瘦吗？
李可：从年青的时候就瘦，我就是这种体质。
田原：您看病到现在有多少年了？
李可：5年。
田原：大半辈子都在看病呢（笑）。说起这次采访，我从去年初就开始给您家里打电话，一直打不通。后来医院，也没有找到您。
李可：我一般都不在。
田原：刚才这个病人是哪儿的？
李可：是北京郊区的。
田原：他怎么知道您来北京了？
李可：噢……他去过灵石，他夫人得了类风湿性关节炎，整个关节变形，人不能动了。
田原：哦，特意到山西找您，您给看好了？
李可：现在差不多，走路问题不大。
田原：今天他来是给自己看病，还是给他夫人看病？
李可：他领他妹妹来的。
田原：也是风湿病？
李可：不，属于那个肾性高血压。
田原：我们在网上搜集到一些资料，知道您看心脏病和重症心衰病人疗效非常好。
李可：这方面多一些。
田原：刚才说肾性高血压，这样的病人，您也有把握？
李可：呃，也不能说有把握，有一部分人能好，那是各种条件都具备了。
田原：除去各种条件中的其它条件，您完全用中药来治疗吗？治疗很多这样的病人？
李可：是啊，很多。
田原：都好了？
李可：呃，对，基本上都好了。
田原：这样说的话，西医和中医看来最难治愈的高血压，对您来说倒是挺轻松的？
李可：也不一定。这种病很复杂，因为它不是单纯的哪一部分的病，而是整体失调。所以中医治疗高血压一般不会单纯地从某个东西入手，因为血压这个概念在中医里没有啊（笑）。
田原：在中医里没有血压这个概念，那么，和血压相对应的是什么，就是身体失调，阴阳失调？
李可：呃，这种病，一般来讲都是先天阳虚，先天阳气不足，有好些遗传因素，然后再加上后天失调。
人的头部啊，是阳气汇聚的地方，所以过去《内经》讲：头为诸阳之汇。阳气就汇合在这个地方。这个高血压，为什么长时间治疗不好呢，就是因为浊阴啊，（它）窃踞了这个阳气的位置了。清阳不升，浊阴不降，和过去讲所谓"肝阳上亢"什么的，不是一回事。
田原：我们不说西药降压的理念，就中成药来说，药店里治疗高血压的大多是针对“肝阳上亢”的。
李可：这个东西啊，越打压那个肝阳，这个病越顽固，越好不了。
田原：看来您治疗高血压的理论和方法，和普遍认为的有些不同。是否您有一个更深的认识，而更全面地去捕捉它。
李可：和别人不一样。我认为一般来讲属于三阴病，肝、脾、肾，就是这三经的阳气过于虚了，它应该占的这个位置被浊阴占据了，你把它（浊阴）给疏散了，扫除了，就行了。
田原：要按您这么讲，治疗高血压太简单了！（笑）
李可：（笑）情况也不一样，但大部分是这样。
田原：您能给我们举一个例子吗？让我们看看是不是真的那么简单。（笑）
李可：年秋天，我的一个年轻弟子，中医根底不深，学眼科的。他治了一个农村农妇0多年的高血压，他的丈夫是煤矿老板，有钱了在外边胡作非为，女的就生气，突然蛛网膜下腔大量出血，出血后不久，双眼什么也看不到了。这种暴盲，按照六经辨证，属于寒邪直中少阴。当时用的麻黄附子细辛汤，出了大汗，血压就好了，第二天人就醒过来了，眼睛可以看到人影，脑水肿减轻，小便也多了。之后近十年的时间，一直血压稳定，一劳永逸。这个在我的书里有，那个书印刷时印错了，印成我的病案了。但是这个他也没想到有这么好的效果，也解释不了。
田原：这事儿是挺奇怪的（笑），麻黄、细辛、附子按照现在的医学观点，是升高血压的，为什么到了您这儿反正能治愈高血压，而且是治了一例0多年的高血压？
李可：现在有这样一个误区，麻桂主升散，血压高、脸红好像也是升散，因为有这样的关系，血压高就只懂得平肝潜阳，镇肝熄风！不知道辛温的东西可以起效，麻桂还有这么好的效果。
田原：本来血压就高了，还用貌似升压的药，李老，您的方法再一次被很多人不理解了。（笑）
李可：血压为什么高？实际上就是机体有阻滞。机体是非常奥妙的，因为有阻滞，需要高的压力，才能够供养末端，这是个物理的道理。一般的药到不了末端。如果用西医的方法终身的服药，末端呢，又不断向机体发放指令，我这边不够吃了，赶快给我送吃的，这个指令始终存在，所以药要不停地用，你高一点儿我就给你压下来，使机体末端始终处于缺血的状态。用了麻桂以后，出了一身的汗，这个病就好了。
田原：给了它助力，使血液冲在末端，压力自然就不需要存在了？
李可：呃。卢火神曾经也讲过：扶阳就是两个，宣通和温补。用麻桂就是宣通，把阻滞拿掉，不需要那么高的压力就可以灌溉了。在南通开中医会议的时候我写过一篇文章，《从麻黄汤治愈蛛网膜下腔出血并发暴盲引发的思考》，扼要的讲了讲关于麻黄桂枝附子在高血压中能用不能用，用了会有什么后果的问题。把大家的疑惑破解掉，如果这个解决不好，以后谁也不敢用。
文源:沧海之瓠
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